Текущее время: Пн 05 дек 2016 21:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа

|



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Кто самое слабое звено?
Донателло 17%  17%  [ 20 ]
Леонардо 11%  11%  [ 13 ]
Рафаэль 21%  21%  [ 25 ]
Микеланджело 52%  52%  [ 62 ]
Всего голосов : 120
Автор Сообщение
#1  Сообщение Пт 23 ноя 2007 2:52 
элитный ниндзя
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 30 май 2007 23:55
На счету: 30.00 баллов

Сообщения: 745
Откуда: из сумрака
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Поясню суть опроса: без какой черепахи TMNT всё-таки смогут остаться командой и не разбежаться. То есть, конечно, потеря будет ощущаться, но с отсутствием кого она будет меньше заметна.
Решил , что называется "взять быка за рога" и не вставлять ответы типа "без любого TMNT - уже не TMNT", иначе опрос потеряет свою суть, так как 99,9% проголосуют именно за этот вариант ответа.
Это не опрос "какая моя самая нелюбимая черепаха". И думаю, что Микеланджело здесь не на последнем месте, но - это лично моё мнение.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
#2  Сообщение Пт 23 ноя 2007 12:51 
ниндзя
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 08 фев 2007 23:18
На счету: 30.00 баллов

Сообщения: 500
Откуда: Nigthmare
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Дмитрий
Глупее вопроса сложно придумать, поэтому поздравляю, Leo, тут ты лидер!
Вот как ты считаешь, ТМНТ - это семья? Если семья, то в ЛЮБОЙ семье потеря одного из её членов ощущается очень сильно и она никогда уже не будет полноценной.
Вот дать тебе пистолет и спросить, без кого тебе жилось бы так же, как и до того, как ты кого-то из своих родственников застрелишь. Кого ты выберешь?

Я уже молчу по поводу того, что данная тема не раз поднималась в мультфильмах и очень хорошо освещена.

_________________
"Надежды больше нет - страх тот час же исчез. И словно ткань сползает свет с небес..." (с) Melancholy


За это сообщение автора [don]bot поблагодарил:
*((M@ShKa))* (Пн 12 авг 2013 12:10)
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
#3  Сообщение Пт 23 ноя 2007 13:21 
Креведго марсеанзгое
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 22 мар 2007 0:58
На счету: 3,159.40 баллов

Сообщения: 10017
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Цитата:
Глупее вопроса сложно придумать, поэтому поздравляю, Leo, тут ты лидер!

Это уже четвёртая тема подобного плана за последнее время, причём две из них подлежали удалению без разговора. Ты ещё не видел, чё ТАМ было, иначе Лео мгновенно потерял бы своё лидерство.

Цитата:
Вот дать тебе пистолет и спросить, без кого тебе жилось бы так же, как и до того, как ты кого-то из своих родственников застрелишь. Кого ты выберешь?

А тут не в родственника предлагается выстрелить и даже не в человека - всего лишь в нарисованную черепаху)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
#4  Сообщение Пт 23 ноя 2007 14:06 
ниндзя
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 08 фев 2007 23:18
На счету: 30.00 баллов

Сообщения: 500
Откуда: Nigthmare
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Дмитрий
Цитата:
А тут не в родственника предлагается выстрелить и даже не в человека - всего лишь в нарисованную черепаху)

Не согласен. Семья - это одно целое, единый организм. Удаление любого из кусочков приведет к непоправимым изменениям.
Человеку можно отрубить руку или отрезать ухо и сказать, что ничего страшного и не произошло - он же живет дальше.
А вот когда ставишь себя на место этого человека, то жалко и свою руку и свое ухо.
Так же и в случае ТМНТ: обойтись можно без любой черепахи и вообще без них всех. Можно убрать Сплинтера, как старого хрыча, можно убрать Лео, поскольку он только мешает Рафаелю стать лидером, можно убрать Микеланджело раз он не такой развитый как братья и т.д...
Только вот смысл в том, чтобы задумываться над этим вопросом?

_________________
"Надежды больше нет - страх тот час же исчез. И словно ткань сползает свет с небес..." (с) Melancholy


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
#5  Сообщение Пт 23 ноя 2007 16:22 
ниндзя
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 16 апр 2007 21:02
На счету: 30.00 баллов

Сообщения: 115
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
С точки зрения старого и нового сериалов, и без учёта семейных связей - Рафаэль.
Лео и Дон - критичные персонажи. В принципе, исключить можно либо Майки, либо Рафа. Поскольку Раф неоднократно скандалит и вообще является чёрной овцой - выбор пал на него.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
#6  Сообщение Пт 23 ноя 2007 17:10 
настоящий «невидимка»
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 31 июл 2007 13:50
На счету: 326.00 баллов

Сообщения: 2067
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
сейчас повторю то что всегда говорю на такой ответ.....
Цитирую сиппя)))


Нельзя исключать ничего вообще, чтобы например доказать кому-то что-то! ЭТО - ЕСТЬ. И своими "если бы не было" ничего не изменить.
И выкидывать кого то из черепах из семьи то же самое, как например варить суп без бульона или там, что еще!!!

Потому, за бредовостью темы, прошу стереть ее к....... чертовой бабушке....))))
Нефиг идиотизмом форум засорять.... Флудерофф и так достаточно....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
#7  Сообщение Пт 23 ноя 2007 18:40 
воин ниндзя-трибунала
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 15 янв 2007 0:33
На счету: 684.00 баллов

Сообщения: 4547
Откуда: LATVIA
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
а по моему тема не такая уж и бредовая. безтактная - возможно, болезненная - безспорно! но не бредовая. она просто практичная.

и тут я вынуждена согласится в рассуждениях с LRN. если не брать во внимание семейные связи и психологические факторы другого рода, то слабыми звеньями получаются либе Рафаэль, либе Микеланджело. Жестокая истоина, но, наверное, именно по этому и в фанфиках именно обладателя красной повязки убевают чаще всего. потому что оставшиеся способны остатся командой и добится победы даже над самой смертью. в варианте же, когда удаляется Лео или Дон, Раф скорей всего, смывается, а оставшийся "разумный" брат не может в одиночку тянуть всю тяжесть, при этом стараясь поддерживать ещё и младшенького. хотя...не изключается и вариант, что если бы кто то из братьев изчез бы, Микеланджело повзраслел бы.

с другой же стороны в пользу Рафаэля как неплохого лидера говорит последний фильм. хм...я ещё подумаю на тему того, как голосовать, и голосовать ли вообще=)

_________________
Черепахи жили, Черепахи живут, Черепахи будут жить!

If you want to save her - first you have to save yourself,
If you want to free her from the hurt - don't do it with your pain,
If you want to see her smile again - don't show her you're afraid
Because your circle of fear is the same (c) HIM


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
#8  Сообщение Пт 23 ноя 2007 21:33 
элитный ниндзя
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 30 май 2007 23:55
На счету: 30.00 баллов

Сообщения: 745
Откуда: из сумрака
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Я в этом лидер? Ой, да зачем же прям так, не хочу отнимать в этом твой статус.
Насчет того, чтобы убить или, точнее, пристрелить родственников – это, мягко говоря, не этично. Не стоит путать окружающую реальность и выдумку. Так что про смерти родных лучше дальше не распространяться. WishMaster и то поступил умнее, приведя пример с супом.
И вообще, уж извините, если этот опрос задел чьи-то чувства, смысл(если, конечно, подумать) совсем в другом. И не стоит превращать эту тему в кощунственную.

И вообще, здесь будет актуальна фраза Стокмана, сказанная в первых сериях 1 сезона Шреддеру: "Именно поэтому из вас никогда не получится ученый". За правильность слов не отвечаю, но суть и так ясна. Нужно экспериментировать! Например, а что же будет, если изменить в некой системе условия, что с ней произойдет тогда? Почему же нельзя поразмышлять тем, кто на это способен?
Некоторые вот любят написать "глубокомысленный" пост, а потом прямо-таки будут хлопать в ладоши и никак не нарадуются, глядя на него. И зачем это? Если вопрос кажется глупым или просто нет желания/способности размышлять, нужно просто проигнорировать тему, есть люди, которые найдут в этом пищу для размышлений.
Можете удалять тему, дать мне ванр или сразу банить, теперь это модно стало. Ну а причина: создание глупых тем.

LRN, я тоже склоняюсь к Рафу, только вот выбирал я из двух других черепах: Лео и Рафа. Дон у меня стопроцентно отпадает, так как без его изобретений, мыслей и "мозга"? Без Майки, впрочем, как бы и без Лео, команда потеряла бы себя, потеряла бы некую связь между всеми. Так что я тоже склоняюсь к Рафаэлю.

LEA, да, тема действительно болезненная. На вопрос с бухты-барахты не ответишь, хотя везде таких "умельцев", любящих покричать, достаточно. Нужно попытаться представить, что же будет с остальными, если убрать из их жизни одного. Просто убрать, я не говорю убить там, или закопать.

Цитата:
оставшиеся способны остатся командой и добится победы даже над самой смертью

Действительно, хоть и жестоко сказать, но это так. TMNT смогут пережить его уход(необязательно из жизни) оставаясь вместе. Интересно насчет Майки. Если развить мысль дальше, то, возможно, в будущем он сможет занять место Рафа.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
#9  Сообщение Пт 23 ноя 2007 23:46 
воин ниндзя-трибунала
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 15 янв 2007 0:33
На счету: 684.00 баллов

Сообщения: 4547
Откуда: LATVIA
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
эм..то есть по твоему мнению, он может стать таким же вспыльчивым одиночкой?хм...всё, конечно, возможно.но не знаю...

_________________
Черепахи жили, Черепахи живут, Черепахи будут жить!

If you want to save her - first you have to save yourself,
If you want to free her from the hurt - don't do it with your pain,
If you want to see her smile again - don't show her you're afraid
Because your circle of fear is the same (c) HIM


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
#10  Сообщение Вс 25 ноя 2007 0:04 
настоящий «невидимка»
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 19 янв 2007 16:21
На счету: 30.00 баллов

Сообщения: 2207
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Джавид
Ну и ну... эх, ну и модераторы пошли...

Голосовал за Рафа, жаль что в семье не без уродов

_________________
Shell Shock!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
#11  Сообщение Вс 25 ноя 2007 2:34 
ниндзя
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 06 июн 2007 20:48
На счету: 30.00 баллов

Сообщения: 223
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Прочитав цель опроса, могу сказать.. мм.. а чтО! Интересная тема для фанфа получается, так что отвечу развернуто, во! (размышления ведутся в рамках новых TMNT)

Начнем по старшинству)))
Лео. Его исчезновение вызовет недоверие "Как?! Лео не может умереть/погибнуть/исчезнуть!", далее растерянность "За план всегда отвечал Лео! А как мы без него?!" (с), ну а про горе, печаль, эмоции и прочее говорить не буду -это вроде как очевидно. Все равно, что армия без генерала - так что поначалу боеспособность TMNT явно упадет ))))) Дальше. Лидером становится Рафаэль - но! Представим себе эту ситуацию... его стопудово начнут сравнивать с Лео, и он обязательно хоть раз услышит "А Лео сделал бы по-другому", " вот Лео наверняка справился бы лучше" и в таком же духе... реакцию Рафа на это представить не сложно. Вот тут мне наверняка скажут - Раф иногда становился лидером команды и вполне успешно, так вот замечу, что ключевым является слово - "иногда". Кто знает, что случится с TMNT, если лидером постоянно будет Раф... Он ведь поражения воспринимает не так, как Леонардо - он выместит на ком-нибудь злобу, а если рядом не окажется каких-нибудь бандитов, это может оказаться и кто-то поближе, например, тот же Майки.... Хотя, Майки не так прост как кажется - ему вполне по силам дать отпор, он же чемпион битвы Нексус все-таки..))) Конечно, лидером может стать и Донателло, однако при наличии такого брата, как Рафаэль это сомнительно.... хех )))

Раф. Итак, темпераментного мутанта с нами больше нет, TMNT в глубокой депрессии. Лео винит во всем себя (это уже традиция такая), и чтобы история не повторилась, ужесточает контроль над семейством, подвергает себя еще более изощренным тренировкам. Майк становится куда серьезней, тем более постояного объекта его шуток нет и в помине, так что комиксы и поп-корн теряют половину своей привлекательности. Чем может заняться Дон, кроме еще большего погружения в науку, мне на ум не приходит.

Дон. Прежде всего (после эмоций и всего в таком же духе), его исчезновение нанесет удар по техническому оснащению TMNT. Хоть некоторые из братьев и были иногда замечены с инструментами, вряд ли они смогут сделать подлодку или ту же самую рацию. Про то, что Лео будет винить себя, все уже поняли... так что скорее всего у них с Рафом случится конфликт на этой почве, так что тут много вариантов... кто и куда уйдет, например )))) Но вы представьте, что у TMNT не работает их машина, рации, телек, электричество и т.д., а как известно, техническое оснащение - одна из важнейших атрибутик героя!!! Правда, наши зеленые друзья вполне могут воспользоваться услугами Кожеголового...

Майки. Нет больше криков "Новый выпуск Лиги Справедливости!!!!", "Я чемпион битвы Нексус!", "Вперед, Черепаха-Титан!" Никто больше не гоняет на скейте с воплями что он номер один, не отвлекает Дона в его лаборатории, не достает Рафа, Лео во всем винит себя... (че-т я загнула про него все-таки...) Можно сказать - тишина и спокойствие. Однако, кто знает, чем эта тишина может обернуться?! В такой обстановке все TMNT перессорятся явно, потому что раньше от всяких депрессивных мыслей их отвлекала болтовня Микеланджело... или его выходки. А теперь ... главного поставщика шуток нет, на фиг тада смотреть сериал... :lol:

Поглядев на все, что я тут написала... эээ.... мне терь самой трудно сказать, без кого команда осталась бы командой....

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
#12  Сообщение Вс 25 ноя 2007 3:02 
воин ниндзя-трибунала
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 15 янв 2007 0:33
На счету: 684.00 баллов

Сообщения: 4547
Откуда: LATVIA
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
а кто то говорил, что тему в топку... :roll: полюбуйтесь!ведь заставляет же думать, а это уже говорит о полезности данной темы=)

про размышление на тему "без Лео" Кайлина пошла далеко, если задуматся. я имею ввиду, взгляд в будущее...
про вымещение злости на ком то...мну даже как то не подумала, что это возможно.чисто теоретически - этот вариант допустим. но практически...хочется верить, что подобное не может случится :) наверное я всё ещё под влиянием старого мульта - страсти с детства... :oops:

а без Майки..действительно, это вклад в команду(не смотря на вечную неосторожность и рассеянность) не меньше, чем у того же Лео. без боегого духа герои уже не герои. а без весёлого боегого духа - даже самые отважные и умелые герои превращаются в угрюмых зомби... :lol:

и, почему то, все забывают о Сплинтере. как будто с уходом кого то из братьев, они теряют и своего наставника. а это ведь не так. не нужно забывать, что у этой Крысы ещё есть порох в порохвницах=)да, пусть он не может заменить кого то из черепах, зато он может помочь справится с первой стадией потери брата. он в первую очередь духовный наставник и отец. при чём мудрый отец, который не смотря на свою боль будет знать, что куда важнее позаботится об оставшихся, нежели сокрушатся изза ухода кого то.

_________________
Черепахи жили, Черепахи живут, Черепахи будут жить!

If you want to save her - first you have to save yourself,
If you want to free her from the hurt - don't do it with your pain,
If you want to see her smile again - don't show her you're afraid
Because your circle of fear is the same (c) HIM


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
#13  Сообщение Вс 25 ноя 2007 3:29 
ниндзя
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 06 июн 2007 20:48
На счету: 30.00 баллов

Сообщения: 223
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Ну да, про Лео немного увлеклась, бывает, точнее сказать, я могла бы про всех братьев написать в перспективе на будущее, но это уже точно будет какой-то рассказ!!! ))))

Ну, единственная причина, по которой я не упомянула о Сплинтере - о нем в опросе ни слова нету. И говорилось там именно о TMNT)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
#14  Сообщение Вс 25 ноя 2007 3:57 
элитный ниндзя
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 30 май 2007 23:55
На счету: 30.00 баллов

Сообщения: 745
Откуда: из сумрака
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Цитата:
"А Лео сделал бы по-другому", " вот Лео наверняка справился бы лучше" и в таком же духе... реакцию Рафа на это представить не сложно.

Очень не сложно, следовательно, если убрать Лео, то команда не просто исчеснет как понятие единого целого, но и фактически))). Проведя такую цепочку, можно сказать, что Лео, находясь на посту лидера, не дает занять его Рафу, обратное приведет к печальным последствие, о коих говорила Кайлина.
Цитата:
Хотя, Майки не так прост как кажется - ему вполне по силам дать отпор, он же чемпион битвы Нексус все-таки

Да, как ни странно, но завоевал он этот титул честно, победив в реванше. А Раф проиграл, не поддаваясь. Просто Майки миролюбивый и спокойный, не тратит силу попусту. Считаю, что может занять пост лидера. Ничего смешного, хоть братья и относятся к нему "так", но в действительности уважают его, как и любого другого.
Да, а вот без Дона, думаю, черепахам будет ещё сложнее, чем без Лео. Ниндзя ниндзями, но без спец оборудования даже к Шреддеру в "резиденцию" не зайдешь. Тут нужны не только смекалка, ловкость и умение. Может без Дона они и останутся командой, но уж не очень боеспособной. Нет, Донателло определенно отпадает.
Цитата:
В такой обстановке все TMNT перессорятся явно, потому что раньше от всяких депрессивных мыслей их отвлекала болтовня Микеланджело

Цитата:
без боегого духа герои уже не герои. а без весёлого боегого духа - даже самые отважные и умелые герои превращаются в угрюмых зомби.

Они потеряют не сколько бойца, сколько то, что их объединяет круглосуточно. Без него они станут искать замену в чем-то другом, и не сомневаюсь, что найдут ее в драке. Лео и Дон на подзатыльники Рафа будут отвечать не только словами))).
Раф. Безусловно, TMNT потеряют в силе. но ведь это можно восполнить повышением мастерства и тем же самым техническим оборудованием. Да, одна из "четырех стен" будет разрушена, но она не сколько опорная, сколько просто прочная. Думаю так я.
Цитата:
про вымещение злости на ком то...мну даже как то не подумала, что это возможно.чисто теоретически - этот вариант допустим. но практически...хочется верить, что подобное не может случится

в старом мульте конечно нет)). но вот если говорить о новых( по моему мнению, самые приближенные к реальности TMNT), то это скорее неизбежность, чем допущение. Футы и драконы не всегда "под рукой", а вот братья пожалуйста)).
Цитата:
он может помочь справится с первой стадией потери брата.

Хм, про Сплинтера забыли. Но врядли он сможет вывести Лео, как сказала Кайлина "Лео винит во всем себя (это уже традиция такая)". после победы над Шреддером он отправляет его к старейшему. Значит, и он не всесилен. Вот Рафа он смог бы "вытащить". моё мнение.
Цитата:
куда важнее позаботится об оставшихся, нежели сокрушатся изза ухода кого то.

это правильно, но чтобы осознать это должно пройти время, хотя бы на то, чтобы притупить боль утраты. А за этот период всё может случиться.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
#15  Сообщение Вс 25 ноя 2007 4:35 
ниндзя
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 16 апр 2007 21:02
На счету: 30.00 баллов

Сообщения: 115
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Нет. Лучше представить, что черепахи под вопросом просто никогда не существовало.
Т.е. Рафаэль никогда не рождался или никогда не мутировал вместе с остльными. Смогли бы TMNT успешно функционировать без него?
Ну, и со всеми остальными так же.
Потому что если ставить ситуацию "умер/ушёл", то сразу появляется "вина Лео" и депрессия команды. Понятное дело, что разбивать четвёрку, ставшую единым целым - мёртвый номер, нужно именно представить её без одного члена изначально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Серия 1. "Появление Черепашек. (Часть 1)"/ "Rise of the Turtles. (Part 1)"

[ На страницу: 1 ... 5, 6, 7 ]

в форуме Первый сезон

FEST

104

12138

Сб 17 авг 2013 20:18

золотой шреддер Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Серия 2. "Появление Черепашек. (Часть 2) / "Rise of the Turtles (Part 2)"

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Первый сезон

FEST

45

6697

Вс 08 июн 2014 20:26

Лео и Раф Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кто сильнее : Лео и Раф 2007 и Лео и Раф 2003

в форуме Зал состязаний

Данич

3

697

Вт 20 окт 2015 13:18

снайпер Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю NECA TMNT черепашек набор или поодиночке, можно черно белых

в форуме Обмен, купля-продажа, поиск

larinat

2

546

Чт 03 июл 2014 8:09

Don2105 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Серия 2. Невероятное превращение Черепашек в лилипутов (The Incredible Shrinking Turtles)

в форуме Второй сезон

Джабраил

0

636

Пн 17 июн 2013 7:28

Джабраил Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Поиск в теме: