Можно узнать, к кому обратиться по поводу новых странных правил в разделе "фанфики"?Настоятельно не рекомендуется выкладывать фан-фикшены яойного и прочего нетрадиционного толка
Я же тебе говорил уже, что тут и надо обсудить - сразу со всеми, чтобы все остались довольны. Особенно с теми кто непосредственно фанфиками занят (к коим я не отношусь).[don]bot писал(а):Мне просто хочется знать, к кому стучаться в личку с этим вопросом
OK, let's talk. Хотя по количеству отреагировавших уже можно судить о том, что тема мало кого волнует.Master Shredder писал(а):Я же тебе говорил уже, что тут и надо обсудить - сразу со всеми, чтобы все остались довольны.
Если прочитать данный текст (и изучить "Правила и помощь по разделу"), то можно придти к следующим мыслям:Настоятельно не рекомендуется выкладывать фан-фикшены яойного и прочего нетрадиционного толка, даже если они не содержат в себе откровенных и каких-либо непристойных сцен, поскольку большинство участников форума относятся к таким вещам крайне отрицательно. Если вы всё же решились выложить произведение подобного рода, то будьте готовы к негативной реакции, а в отдельных случаях - даже к удалению своего творчества или предупреждению.
Остальные правила - см. "Правила и помощь по разделу"
И что такое "традиционный толк"? Сексуальные отношения М+Ж?
Тут ты отчасти прав, не спорю. Отчасти потому, что о "порно" специально нигде не говорилось - ты его сам почти что додумал, а отношения опять же бывают разные. Не видел ещё ни разу, чтобы кто-то рвался выкладывать "порно" именно между людьми...Тогда из текста мы видим, что запрещается только все не "традиционное", а вот о том, что нельзя писать о "традиционном" - ни слова. Закупаемся поп-корном и ждем появления первых порнофанфиков
Тебе надо чаще бывать на форуме - не один скандал уже из-за этого был."Большинство участников форума относятся к таким вещам крайне отрицательно" - простите, кто это большинство и где опрос на эту тему, где наглядно показано мнение большинства от количества всех (!) зарегистрированных участников на этом форуме?
ОМГ, да с какого потолка вы свои домыслы такие берёте? о_О Я только рад, что кто-то обращает, наконец-то, внимание хоть на что-то, кроме анеме и обсуждений сериалов.К Мастеру Шреддеру у меня нет претензий - зря он на меня обижается и думает, что я на него качу бочку.
В точку. Почему и предложил обсуждать не со мной. К тому же я не ярый фанат фанфиков, поэтому тем более "не моё дело".(да и по большому счету, это не его дело - профсоюз должен рулить такие дела)
Любых извращений. Под "нетрадиционным" они в виду и имелись. Не думаю, что стоило как-то специально уточнять, чтобы мини-правила разрастались до объёма газеты.А если вы и в самом деле запрещаете описание гомосексуальных отношений между персонажами
См. предыдущее замечание.Я запросто могу написать фикшн, где, скажем, Сплинтер и Шреддер - любовники, и при этом ни один цензор не придерется.
Мастер, мы рискуем сейчас опять же пойти по кругу. "Извращение" - это субъективное понятие. Яой во Вселенной ТМНТ я тоже не могу представить, так же как и ты. Однако, у нас с тобой разные представления об извращениях, согласись. У цензора - тоже отличается от нашего.Master Shredder писал(а):Любых извращений. Под "нетрадиционным" они в виду и имелись.
Придумал с ходу:Master Shredder писал(а):Не думаю, что стоило как-то специально уточнять, чтобы мини-правила разрастались до объёма газеты.
Я тебя умоляю! Любой любитель литературы знает давно работающие приемы, которые позволяют сказать то, что запрещено, и при этом не быть пойманным за руку. Разумеется, если модераторы модерируют по правилам, а не по своим, только им ведомым понятиям об "извращениях".Master Shredder писал(а):См. предыдущее замечание.
Я! Записывай тогда меня первым в очередь - а то меня давно мучает одиночество очень таинственного персонажа Хотя, с другой стороны, под "порно" вряд ли как-то вписывается. С другой стороны, такого этот форум ещё не видывал. Ну если лень переборю и хоть что-то начну писать, разумеетсяMaster Shredder писал(а):Не видел ещё ни разу, чтобы кто-то рвался выкладывать "порно"...
Слепого с собакой-поводырем запишем сразу в зоофилы? Ведь для слепого такая собака иногда значит даже больше, чем человек - это его верный спутник. А кто знает, в какие отношения все это может вылиться?Master Shredder писал(а):Имеются в виду те произведения, где отношения - которые, как все мы помним, бывают не только сексуальные - даже просто подразумеваются.
Не сопоставимо.Иначе в Конституции РФ было бы достаточно написать семь Божьих правил (не убий, не воруй и т.д.), а судьям дать команду "модерировать" общество на основе этих религиозных законов.
Вот именно. И прощай столь обожаемая многими писанина на тему "ахаха, лео поцеловал карай!". Тут тебя половина форума проклянёт тогда за такие правила. Легче именно оставить на усмотрение модераторов, обозначив общие тенденции. Вряд ли кто-то не поймёт написанного, если только специально не захочет придраться. А поскольку последнее слово всегда за администрацией, которая, в свою очередь, всегда стремится учесть желания "народа", то беспокоиться тут вряд ли о чём-то нужно.Придумал с ходу:
"Запрещается публикация фанфикшнов, содержащих описание половых актов, сексуальных действий или любых других интимных отношений между персонажами, включая отличные от естесственных природных механизмов размножения живых существ". Не так уж много, как мне кажется. Хотя все равно с фанфиками, а-ля "Лео + Караи", придется распрощаться, а авторам навесить варны. Ибо нефиг.
Кстати, ничего смешного Если действительно возникнет такая шибко сложная и неразрешимая стуация, то всегда можно будет провести, к примеру, тайное голосование среди модеров/администраторов и если хоть один голос будет категорически против - то фанфик удаляется, автору варн. Примерно так это я себе представляю.[don]bot писал(а):Просто рано или поздно будет сбой - спорная ситуация, в которой правила не смогут четко на что-то ответить, а модер тоже может быть не прав. В итоге, разбираться все равно придется администрации. Хотя, право дело, бан - тоже дело не хитрое
Абсолютно верно. В правилах примерно это и написано, смотря как трактовать.[don]bot писал(а):Но тогда зачем правила? Просто сделайте объявление, мол, администрация решила и баста - лес вон там ----------->
"Половых актов" звучит грубовато, а так вполне себе ничего если бы форум стремился блюсти целомудрие во всём. "Лео + Караи" - гадость, но по крайней мере гетеро. Странный парадокс - к межвидовым пейрингам народ (читай - большинство активных фанаток) относится не так агрессивно, как к гомосексуальным. Я не знаю почему так.[don]bot писал(а):"Запрещается публикация фанфикшнов, содержащих описание половых актов, сексуальных действий или любых других интимных отношений между персонажами, включая отличные от естесственных природных механизмов размножения живых существ". Не так уж много, как мне кажется. Хотя все равно с фанфиками, а-ля "Лео + Караи", придется распрощаться, а авторам навесить варны. Ибо нефиг.
Лучше про одиночество напиши) Порно на этом форуме нет и в ближайшие годы точно не появится, "первый в рунете ресурс" и всё такое. Сам понимаешь, марку надо держать.[don]bot писал(а):Я! Записывай тогда меня первым в очередь - а то меня давно мучает одиночество очень таинственного персонажа Хотя, с другой стороны, под "порно" вряд ли как-то вписывается. С другой стороны, такого этот форум ещё не видывал. Ну если лень переборю и хоть что-то начну писать, разумеетсяMaster Shredder писал(а):Не видел ещё ни разу, чтобы кто-то рвался выкладывать "порно"...
Слишком сильно - уверена, что преобладающему большинству такие мысли начёт собаки и в голову бы не пришли.[don]bot писал(а):Слепого с собакой-поводырем запишем сразу в зоофилы? Ведь для слепого такая собака иногда значит даже больше, чем человек - это его верный спутник. А кто знает, в какие отношения все это может вылиться?
Да, я понимаю, что сильно утрирую, но, опять же, сложно определить рамки, если все разводится "по понятиям".
Прости, не удержался: после этой фразы дедушка Сталин поцеловал бы тебя в щечку со словами "Вай, умная внучка, вся в дедушку".Lady O'Neil писал(а):Права человека - отдельно, законы форума - отдельно.
Иными словами, Святая Инквизиция? Галиллео и Коперника поминать будем? А уж сколько женщин получили первоклассный загар в фирменных соляриях того времени этой человеколюбивой организации с ограниченной ответственностьюLady O'Neil писал(а):...всегда можно будет провести, к примеру, тайное голосование среди модеров/администраторов...
Все хорошо и со всем можно согласиться до тех пор, пока костер разводят не для тебя. Я очень хорошо помню те времена, когда тут были стычки с администрацией и правила в основном были написаны так же в общих чертах. Половина форума (какое классное, ни к чему не обязывающее определение!) грозилась уйти отсюда навсегда.Lady O'Neil писал(а):Примерно так это я себе представляю.
Не надо, не говори так, а то и правда сбудется: придется удалить 80% фанфиков. Останутся только те, где из-за рек крови автор не успел что-то написать на любовную темуLady O'Neil писал(а):...так вполне себе ничего если бы форум стремился блюсти целомудрие во всём...
Знаю, что в интиллигентных кругах Вики не авторитет, но тем не менее:Lady O'Neil писал(а):"Лео + Караи" - гадость, но по крайней мере гетеро.
Давайте лучше поддержим правильным отношением к пользователям, а не различными видами фобий.Lady O'Neil писал(а):Сам понимаешь, марку надо держать.
- Господин Наполеон, ваше высочество! Какие законы прикажете написать?Lady O'Neil писал(а):В правилах примерно это и написано, смотря как трактовать.
То был флейм и личные неприязни, к нам и нашему вопросу имеющие мало отношения.[don]bot писал(а):Я очень хорошо помню те времена, когда тут были стычки с администрацией и правила в основном были написаны так же в общих чертах. Половина форума (какое классное, ни к чему не обязывающее определение!) грозилась уйти отсюда навсегда.
Скорее всего у них ничего не выйдет) Администрация будет сама решать что делать[don]bot писал(а):Сначала "большинство посетителей форума" пишет фанфики с "нетрадиционным толком", а потом, когда не нравится что-то такое же "нетрадиционное", то быстренько просит администрация написать дополнение к правилам в свою пользу.
Не обязательно одобрять - цензура быть должна в любом мало-мальски культурном сообществе. Наличие/отсутсвие одобрения её наличия некритично, претензии могут восприниматься только насчёт её качества.[don]bot писал(а): но вот одобрить цензуру, тем более по не ясным лекалам отмеряющую "нравственную ценность", внутри не получается.
Не могу ничего сказать насчёт "духа Сталина", но картина, нарисованная тобой очень умилительна ^^'[don]bot писал(а):Прости, не удержался: после этой фразы дедушка Сталин поцеловал бы тебя в щечку со словами "Вай, умная внучка, вся в дедушку".Lady O'Neil писал(а):Права человека - отдельно, законы форума - отдельно.
Шучу, конечно! Но фраза очень даже в его духе.
Неее, они тут ни при чём, как и "охота на ведьм". Галилео и Коперник были крутые чуваки)[don]bot писал(а):Иными словами, Святая Инквизиция? Галиллео и Коперника поминать будем?
В точку) Но согласись - в принципе костёр это очень круто, все любят посмотреть на костры.[don]bot писал(а):Все хорошо и со всем можно согласиться до тех пор, пока костер разводят не для тебя.
Не оязательно к Мастеру, могут ко мне поёти и могут я им даже дам по бану если попросят.[don]bot писал(а):Так что, большинство активных фанаток может подойти к Мастеру за варнами уже сейчас. Так что, как видишь, конфликт уже есть, хотя и удобно замалчивается администрацией (в данном случае, модераторами) и большинством из членов "Союза Писателей" (это вовсе не обвинение, обычный камень в огород)
Давайте. Мы так и делаем, насколько "правильное отношение" укладывается в наше понимание (это я как бы осмелилась говорить от лица всей администрации )[don]bot писал(а):Давайте лучше поддержим правильным отношением к пользователям, а не различными видами фобий.
Прелестно. Мы бы с Наполеоном друг друга бы поняли - правда он каваечка?[don]bot писал(а): - Господин Наполеон, ваше высочество! Какие законы прикажете написать?
- Любые. Главное, чтобы они мне не мешали.
То, что я предлагал - это не реальные варианты, а пространные рассуждения?Master Shredder писал(а):...либо предлагайте реальные варианты...
иLady O'Neil писал(а):...изо всех сил стараясь чтобы принимаемые решения были справедливыми...
В одном и том же посте ты говоришь о "справедливости" и признаешь, что на правила можно смотреть так, как это удобно для определенного круга людей. Ущемляя права одних и закрывая глаза на нарушения других. При том, считая это нормальным. Тогда ответь мне, зачем вообще на форуме правила? Для урегулирования отношений между различными пользователями и администрацией форума и пользователями, или для установления политической воли отдельных групп людей над другими?Эти очевидные вещи все и так знают и не скрывают даже))
Если внимательно почитать мои предыдущие сообщения, то можно легко заметить, что я не за отмену цензуры вообще, а за четко описанные правила. Форум против "яойя"? Четко и грамотно напишите об этом, так же четко мотивировав свои действия. То, что висит в разделе "Фанфики", таковым назвать нельзя.Lady O'Neil писал(а):Не обязательно одобрять - цензура быть должна в любом мало-мальски культурном сообществе.
Простите, если такие вещи решает Администрация, то для каких целей здесь присутствует "Союз Писателей TMNT"? Мне-то казалось, что именно они должны решать такие вопросы. И правила в подразделы Фанфикшна должны лоббировать именно из "Союза". Если нет, то какой смысл в этой структуре?Lady O'Neil писал(а):Администрация будет сама решать что делать
Вообще-то это небольшие шутки - даже смайлы расставил, чтобы обозначить несерьезность именно в этих высказываниях. Если не нравится чувство юмора - прививайте другое А так - у меня другого нетLady O'Neil писал(а):Ты опять ударяешься в слишком красочные аллегории не в тему.
Я четко обозначил свою позицию и предложил свои варианты исправления текста даже с учетом не изменения существующей политики Администрации форума. В ответ слышу о том, что (вначале) текст править лень и (сейчас) нарушающие правила фанфики останутся на форуме, преследование их авторов никак не планируется. Если есть какое-то бухтение, то не с моей стороны точно.Lady O'Neil писал(а):...какое-то беспомощное бухтение...
Я только о запрещении "любых проявлений" видел. Вроде бы уже вместе решили, что нам это не подходит.Я четко обозначил свою позицию и предложил свои варианты исправления текста даже с учетом не изменения существующей политики Администрации форума.
Простите, если такие вещи решает Администрация, то для каких целей здесь присутствует "Союз Писателей TMNT"? Мне-то казалось, что именно они должны решать такие вопросы. И правила в подразделы Фанфикшна должны лоббировать именно из "Союза". Если нет, то какой смысл в этой структуре?
Спит весь твой союз - иди, разбуди. Видимо, в летнюю спячку впал. Либо же все настолько довольны, что и сказать нечего.P.S. если против "извращений" выступила половина форума, то почему в дискуссии участвуют всего двое человек из администрации и почти никто из "Союза Писателей", в котором участников больше десятка?