Главные новости Ninjaturtles.ru

• [18.03.18] NEW На сайте доступен перевод на русский язык TMNT Bebop and Rocksteady Destroy Everything №2
• [16.03.18] NEW На сайте доступен перевод на русский язык Tales of the TMNT Volume 2 №20
• [13.03.18] NEW На сайте доступен перевод на русский язык Archie Comics TMNT Adventures №7
• [11.03.18] На сайте доступен перевод на русский язык IDW TMNT/Ghostbusters Crossovers №3

Добро и Зло

О нашей жизни
Аватара пользователя
Seikon
настоящий «невидимка»
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 16:46
Имя: Элайна
Откуда: куда, зачем?
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Добро и Зло

Сообщение Seikon »

После нашего с Фестом спора, я подумала что мне интересно узнать кто что думает по поводу добра и зла.
Раз уж зашел разговор о добре и зле - я пришел пропагандировать Эльфийскую Песнь!
В смысле, не надо забывать, что добрыми или злыми не рождаются.
Такими людей делают окружающие. Делают даже те, которые по "вашей"
терминологии хорошие. Прежде чем бросаться с выводами, надо заглянуть вглубь. Возможно ОЧЕНЬ глубоко вглубь =). Вполне возможно, что человека вынудили на такие поступки (как Люси=)), и в этом я согласен с Элайной. Хотя это и не оправдание их поступков, но все же.

Фест - ты говорил про убийц, да - они изверги. Но все же, ТАКИМИ их сделали, и даже не они виноваты, что они ТАКИЕ. И даже ТАКИХ меняют. И они начинают новую жизнь


В общем, клоню я к тому, что в каждом человеке есть хорошие стороны.
Но в некоторых людях, они скрыты. И повторюсь, врядли по своему желанию.
Хоть один человек понял меня. Я надеюсь что каждый выскажет свое мнение
Вопрос не в том можешь или нет. Есть вещи, которые ты должен делать.
Аватара пользователя
Annettik
ниндзя
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Чт 01 май 2008 7:47
Откуда: из дома :)

Сообщение Annettik »

С одной стороны... дословно уже не вспомню... была такая фраза... смысл ее был примерно такой: "Мы не можем судить о том, что такое добро и зло, потому что мы не знаем, что есть что". Если поразмыслить над этим, то все станет понятно...
Но с другой стороны...
Фест - ты говорил про убийц, да - они изверги. Но все же, ТАКИМИ их сделали, и даже не они виноваты, что они ТАКИЕ. И даже ТАКИХ меняют. И они начинают новую жизнь.
Поймите, "каждый выбирает для себя" (с). Каждый делает свой осознанный выбор, выбирая разные пути течения своей жизни. Никто никого "таким не делает", каждый имеет свою голову на плечах.
Изображение
Аватара пользователя
Endora
воин ниндзя-трибунала
Сообщения: 4970
Зарегистрирован: Пт 11 авг 2006 8:39
Имя: Таль
Откуда: Канда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Сообщение Endora »

Добро и зло странные понятия. То, что для одного окажется добром, для другого может стать злом. Но это если понимать каждую категорию субъективно, пропуская через себя.
А есть и такие характеристики, которые всегда останутся в одной из этих категорий: красота, истина, любовь, милосердие, благородство и боль, страдание, страх, низость, лицемериме. Можно назвать их множество, но суть не изменится.
Настоящих черепахофанов находят не в капусте, а в пицце.
Leonarda (21.01.2006) --> Мольфарка (июль 2006) --> Black Radiance (22.12.2007) --> Rebel Of Fire (23.02.2009)
Изображение
Аватара пользователя
Seikon
настоящий «невидимка»
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 16:46
Имя: Элайна
Откуда: куда, зачем?
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Сообщение Seikon »

Поймите, "каждый выбирает для себя" (с). Каждый делает свой осознанный выбор, выбирая разные пути течения своей жизни. Никто никого "таким не делает", каждый имеет свою голову на плечах.
Позволь не согласится, не укаждого есть этот выбор. Например есть парень у которого есть все, что потребуется его душе. А есть такой же парень, но он бродяга, сирота. Ему нечем питатся, и поэтому у него нет выбора как идти на воровство/убийство, чтобы выжить. Когда в то же время тот парень который живет в достатке, считает это злом и низостью. А что делать второму? Умереть от голода? Добро и Зло понять невозможно, хотя почти все считают что добро - это хорошо. А бывают моменты когда и добро поступает не справедливо ( :!: ), а мы это считаем это нормальным, да зло это не выход, но прийдет время когда каждому из нас прийдется пройти по тропен зла, а мы не будем считать это злом. Мы сами не знаем какие мы, потому что не до конца понимаем, что это такое. Не хочу никого обидеть я говорила не от лица каждого человека, это только мое ИМХО.
Вопрос не в том можешь или нет. Есть вещи, которые ты должен делать.
Аватара пользователя
Annettik
ниндзя
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Чт 01 май 2008 7:47
Откуда: из дома :)

Сообщение Annettik »

Элайна писал(а):... есть такой же парень, но он бродяга, сирота. Ему нечем питатся, и поэтому у него нет выбора как идти на воровство/убийство, чтобы выжить...
Я повторюсь, выбор есть всегда. Как в той шутке: "Даже если вас съели, у вас все равно есть 2 выхода".
Как некоторые люди говорят о проститутках "У них нет другого выбора". Выбор есть всегда! Можно устроиться на 5 работ с небольшой зарплатой, где не нужно высшее образование, но не идти на панель.
Далеко ходить не надо, у меня есть знакомый мальчик - сирота. Родители умерли уже давно, живет он с бабушкой, которая еле-еле ходит (если вообще еще ходит), за которой надо ухаживать, а он учится, работает, все время где-то крутится, чтобы было на что жить и какой фундамент заложить для дальнейшей жизни. А ведь мог и сломаться, запить, стать разбойником и убийцей.
Так что каждый выбирает свой путь в жизни :wink:
Изображение
Аватара пользователя
Seikon
настоящий «невидимка»
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 16:46
Имя: Элайна
Откуда: куда, зачем?
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Сообщение Seikon »

Не всегда, выбор непостоянен, а тем более если он и есть не каждый сможет найти правильный и все же могут выбрать более легкий - убийство например, для слабохарактерного человека этот выбор будет куда легче, чем долгий путь к своему счастью. Но было много случаев где выбора и вовсе нет.
Далеко ходить не надо, у меня есть знакомый мальчик - сирота. Родители умерли уже давно, живет он с бабушкой, которая еле-еле ходит (если вообще еще ходит), за которой надо ухаживать, а он учится, работает, все время где-то крутится, чтобы было на что жить и какой фундамент заложить для дальнейшей жизни. А ведь мог и сломаться, запить, стать разбойником и убийцей.
А если бы у него не было родствеников плюс он несовершеннолетний? Люди сейчас не обращают внимания на сирот и бродяг, плюют и думают "Сами виноваты, надо было быть более трудоспособным", да здесь есть доля правды, но не для несовершенолетнего сироты, а как мы можем судить тех же бомжей в их виновности что они стали такими, мы то не знаем через что они прошли
Вопрос не в том можешь или нет. Есть вещи, которые ты должен делать.
Аватара пользователя
WishMaster
настоящий «невидимка»
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: Вт 31 июл 2007 13:50
Откуда: Питер
Поблагодарили: 13 раз

Сообщение WishMaster »

Annettik - мне понятна такая логика, я и сам раньше так думал... А теперь не соглашусь. Выбор делает человек, который живет в приличной квартире, с хорошими соседями, в общем, ни в бедности ни в богатстве,
в приличном обществе. У него есть выбор. А как ты думаешь, какой будет выбор у ребенка, который живет в бандитском районе, где все курят, колятся? Думаешь, у такого человека, с самого детства привыкшего к ТАКОЙ жизни потом все изменится?

Вообще, я считаю, что добро и зло - условность. Просто граница.
Иначе какой толк? Выходит, злой человек будет строить коварные планы по захвату или уничтожению мира, а добрый человек пытаться всех спасти?
Может быть. Только это уже не РЕАЛЬНЫЙ мир, а очередной мультфильм от Марвел.
Аватара пользователя
Annettik
ниндзя
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Чт 01 май 2008 7:47
Откуда: из дома :)

Сообщение Annettik »

WishMaster писал(а):А как ты думаешь, какой будет выбор у ребенка, который живет в бандитском районе, где все курят, колятся? Думаешь, у такого человека, с самого детства привыкшего к ТАКОЙ жизни потом все изменится?
Человек может жить и в самом благополучном районе города и быть серийным маньяком :wink:
*Чувствует себя попугаем* Каждый делает свой выбор в жизни. У меня есть примеры как и тех, кто росли в бандитском районе, как ты сказал, и стали приличными людьми, так и других, про которых сказала я.
Дело просто в выборе своей компании. Если человеку чужды такие вещи как грабеж, убийство, наркотики и прочее, то он и в самом бандитском районе найдет себе друзей, которым также будет это дико.
Но это опять-таки сознательный выбор, ты так не считаешь? ;)
Изображение
Аватара пользователя
Seikon
настоящий «невидимка»
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 16:46
Имя: Элайна
Откуда: куда, зачем?
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Сообщение Seikon »

Выбор вещь не постоянная, а здесь речь о добре и зле :wink: Сам выбор не появляется, а если появляется и ты не успеваешь его использовать то как говорят "в топку"
Вопрос не в том можешь или нет. Есть вещи, которые ты должен делать.
Аватара пользователя
WishMaster
настоящий «невидимка»
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: Вт 31 июл 2007 13:50
Откуда: Питер
Поблагодарили: 13 раз

Сообщение WishMaster »

Аннеттик -
1)Только если с самого начала что-нибудь с мозгом. Нормальный человек
в приличном обществе маньяком не станет.
ХОТЯ и в своей болезни человек не виноват.
2) Ладно, поставлю вопрос по другому. Человека могут ЗАСТАВИТЬ.
Кого нет - тому повезло. Только таких везунчиков немного.
Аватара пользователя
Annettik
ниндзя
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Чт 01 май 2008 7:47
Откуда: из дома :)

Сообщение Annettik »

Элайна писал(а):Выбор вещь не постоянная, а здесь речь о добре и зле
Но добро и зло тоже являются следствием нашего выбора..)
Также как и многие другие факторы.
Но что тут спорить, все в жизни относительно...
Караи следует тому, чему ее научил Шреддер. Соответственно она плохая, так как Шреддер - отрицательный персонаж.
Но ведь для нее путь, который она выбрала - свое личное добро. А то, что черепахи убили Шреддера - зло. Но для нас-то они избавили мир от угрозы. Это добро.
Так что тут крутить надо...
Как на суде...)
WishMaster писал(а):Ладно, поставлю вопрос по другому. Человека могут ЗАСТАВИТЬ.
Кого нет - тому повезло. Только таких везунчиков немного.
Что значит "заставить"? Я не совсем поняла. Или ты идешь грабить вместе с нами, или мы тебя убиваем?.. Так, что ли?
Тот, кому это не надо, прозвонит своим друзьям и отстоит свою честь и свои идеи. Это как в армии, знаешь? Ты приходишь, на тебя деды налетают "Или ты стираешь и гладишь наши вещи, или покалечим", ты на них табуреткой замахиваешься, большая драка вплоть до госпитализации, но деды больше не подойдут, так как поймут, что ты не из тех, кто будет их портянки стирать.
А армия есть ничто иное, чем очень узкий срез нашего общества. А наша армия, "которую боятся все. Все мужчины до 27 лет" (с), подавно. Ничего, что привела такой пример не в тему? Но мне кажется, что он хорошо иллюстрирует то, что я хотела сказать.
Изображение
Аватара пользователя
WishMaster
настоящий «невидимка»
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: Вт 31 июл 2007 13:50
Откуда: Питер
Поблагодарили: 13 раз

Сообщение WishMaster »

Annetik - смотри более глобально. Знаешь пословицу "Против лома - нет приема". Если тот район, который ты упомянула действительно бандитский, то за любой колых - порежут. Нападут ночью толпой на одного и все... Какие там свои взгляды...
Заставить? Да легко. Могут на наркотик подсадить. И тогда сам побежишь, что угодно делать. Мало у кого такая сила воли, чтоб самому отучится....
Аватара пользователя
Seikon
настоящий «невидимка»
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 16:46
Имя: Элайна
Откуда: куда, зачем?
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Сообщение Seikon »

Annettik, ты сама ответила за меня но выделю что бы было понятней:
Караи следует тому, чему ее научил Шреддер. Соответственно она плохая, так как Шреддер - отрицательный персонаж.
Вот именно ее НАУЧИЛИ, у нее не было выбора. Как нет и сейчас "Подчинение или смерть", она не может замахнутся на Шреддера табуреткой и завопить "Я добрая и следую чести!". У нее выбора нет вовсе
Вопрос не в том можешь или нет. Есть вещи, которые ты должен делать.
Аватара пользователя
WishMaster
настоящий «невидимка»
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: Вт 31 июл 2007 13:50
Откуда: Питер
Поблагодарили: 13 раз

Сообщение WishMaster »

Элайна - ВОТ! Это и есть ключевое слово! Научили! Она добрая, но под ВЛИЯНИЕМ Шреддера - сделалась ТАКОЙ.
Аватара пользователя
Annettik
ниндзя
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Чт 01 май 2008 7:47
Откуда: из дома :)

Сообщение Annettik »

WishMaster писал(а):Если тот район, который ты упомянула действительно бандитский, то за любой колых - порежут. Нападут ночью толпой на одного и все...
Боги мои, ты откуда таких ужасов жизни понахватался? О_о
Для того, чтобы не было страшно, не ходите ночью по одному :lol:
В крайнем случае, можно заняться спортом: боксом, кикбоксингом, тхэйкван-после (чесслово, забыла как [тэйкван] пишется :oops: ), борьбой.. Да чем угодно! И друзей своих туда подтянуть... Было бы желание...
*говорю опираясь на реальный жизненный пример*
Изображение
Ответить