Главные новости Ninjaturtles.ru

• [18.03.18] NEW На сайте доступен перевод на русский язык TMNT Bebop and Rocksteady Destroy Everything №2
• [16.03.18] NEW На сайте доступен перевод на русский язык Tales of the TMNT Volume 2 №20
• [13.03.18] NEW На сайте доступен перевод на русский язык Archie Comics TMNT Adventures №7
• [11.03.18] На сайте доступен перевод на русский язык IDW TMNT/Ghostbusters Crossovers №3

У кого какой идеал

О нашей жизни
Аватара пользователя
[don]bot
ниндзя
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Чт 08 фев 2007 23:18
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: У кого какой идеал

Сообщение [don]bot »

Как только тема поворачивается в интересное мне русло - сразу получается так или иначе, что собеседница съезжает с темы. Причины разные, но результат вот такой вот :(
Жаль, а так хочется понять взгляд по ту сторону баррикад :(
Shredder
Чемпион Битвы Нексус
Сообщения: 10304
Зарегистрирован: Чт 22 мар 2007 0:58
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 298 раз
Контактная информация:

Re: У кого какой идеал

Сообщение Shredder »

так что, наверное, пора мне заткнутся, а то кончится всё полным отхождением от темы...
Я понимаю, если бы вы в теме "Рафаэль" начали говорить про подобное, но тут... не вижу никаких отхождений.
Аватара пользователя
[don]bot
ниндзя
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Чт 08 фев 2007 23:18
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: У кого какой идеал

Сообщение [don]bot »

Красавица, думаю, намекает на то, что её философия близким ей людям на форуме может быть не понятна :) Тут личное и это личное не всегда другие могут воспринять с пониманием... Я её понимаю прекрасно.
Аватара пользователя
LEA
воин ниндзя-трибунала
Сообщения: 4977
Зарегистрирован: Пн 15 янв 2007 0:33
Откуда: LATVIA
Благодарил (а): 357 раз
Поблагодарили: 270 раз
Контактная информация:

Re: У кого какой идеал

Сообщение LEA »

эм...ну, раз Мастер одобрям, почему бы и не продолжить)))только мне надо думалку включить, а то я щас со всего по ненмогу понарассказываю, запутаю вас и сама запутаюсь... :lol:

короче, так. начнём по тихонечку))
понимаю, что из моего последнего поста можно вытянуть такой один факт, который на первый взгляд немного противоречит сказанному мною ранее. но это не так!*какая банальная фраза...*
мне кажется это само собой разумеещимся, что, если человек может помочь, то в определённых ситуациях ему это и придётся делать. по разным причинам. пусть минимально, но всё же)и, естественно, никто при этом не наделяет его правом сидеть, плевать в потолок и ждать, когда "попросят о помощи". у каждого человека должно быть понятие о том, что у него тоже есть свои обязанности. пусть элементарные, к примеру, вкрутить лампочку, если она перегорела. и, простите, не тогда, когда тебя об этом уже попросили. а самому такие вещи замечать. *глупый пример, понимаю. как никак это давно делают уже и те самые женщины, но другого на ум как-то не пришло...*
хотя и из твоего, Бот, поста, можно понять, что речь не о таком человеке, который работает в роли полезной машинки))но всё же почему-то захотелось пояснить...

и, да, кст, понимаю, что вам, дорогие мужчины, врядле захочится постоянно делать всё для пусть даже очень любимой девушки))типа - пусть она с начала научится готовить, а тогда и посмотрим...но ведь кто-то же должен начать)и, увы, жизнь не идеальна, и не все девушки с первого же дня знакомства балуют любимого уютом и покоем. а если и балуют, не значит, что стоит расслаблятся и просто получать удовольствие...однажды может надоесть безответность, и тогда и начинаются тупые ссоры, типа
она:"ты опять кинул носки посреди комнаты!сколько можно просить кидать их в карзину!"
он:"а ты только и умеешь, что скандалы закатывать, хоть домой не приходи..."

в общем, всё это как домино. если не решать в начале, то рано или поздно всё попадает. и мало кто может да и хочет потом опять всё раскладывать заново. так и расстаются, выискивая другого, более "идеального" человека, с кем попробовать всё строить с нуля...

з.ы.а на тему Фэста..ему не надо понимать, что я тут пытаюсь сказать, пока он со всем справляется)))а вот когда перестанит... :twisted: :lol:
____________________________
If you want to save her - first you have to save yourself,
If you want to free her from the hurt - don't do it with your pain,
If you want to see her smile again - don't show her you're afraid
Because your circle of fear is the same (c) HIM


Пицца... Как пашки мидзя! (с) Яромир
Suavis Virus
последователь «Бусидо»
Сообщения: 3631
Зарегистрирован: Пт 11 авг 2006 12:13
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: У кого какой идеал

Сообщение Suavis Virus »

Ха-ха, повеселили, спасибо. Люблю наблюдать за такими дискуссиями =). Никого цитировать не буду или отвечать на коммент, а просто вставлю свое имхо.

В голове много мыслей, упорядочить их и сделать единой системой сложно. По отдельности временами «умная» мысля проскальзывает сама по себе, со временем забывается или при накоплении того, что хочешь выразить, не вытиснуть ни одной. С чего начать не знаю, так как все-таки понятие «идеал» слишком многозначно.
Есть герои, обычные люди, на действия которых я опираюсь при своих, как-то хочу перенять какую-либо черту себе. Но я не думаю, что они мои идеалы, поскольку в моем понимании идеален как раз персонаж, не обделенный рядом недостатков, настоящий, реальный, не сказочный, другими словами, идеалов для меня нет (разве что кроме «Я»-идеального, кто живет в каждом из нас, и мы так или иначе пытаемся сравняться с ним (как бы не хотелось); это хоть и выдуманный образ, но все-таки твой личный, образ тебя другого и лучше образа постороннего человека, в конце концов нельзя решать за другого человека, каким ему быть). Я не люблю смотреть сквозь призму наивности, помешанности на вещи, меня тошнит от тех, кто ломает голову при виде кумира в буквальном смысле (я путаю кумира с идеалом?), любезничает перед «тем самым» и наигранно (или хуже буквально) воспринимает действия идеала восторженностью (чтобы не разочаровываться в идеале). Тем более мне не нужен тот идеал, который косвенно будет заставлять делать вещи, противные моей природе (вроде «Она так сделала, она просто супер, я так сделаю – тоже супер буду, плевать на мои принципы»), особенно, если это какая ерунда и она не стоит того, чтобы поступиться принципами (конечно, речь не об экстренных ситуациях, а об обыденности). Тратить понапрасну время на создание левых идеалов не нужно (что-то мне подсказывает, что тот, кто попадет в во истину серьезную ситуацию поймет бессмысленность этого, так как наконец увидят, что нужно было над собой работать лучше, а не улучшать идеал, ох, я наивная, но не бейте тапками, умоляю, лучше сразу пристрелите, мне надоело разочаровываться в людях), но, к сожалению, многие люди до сих пор (да и никогда развитее в духовном смысле человечество уже не станет) таковы, что не могут обойдись без «поводыря», что ж, их право, я только горделиво усмехнусь моим превосходством (я скромна, бесспорно, не опровергать ХD). О, да, я такая. Возможно или даже скорее всего под влиянием ряда событий и людей, аниме, мне стыдно, но какая вышла, оправдываться я не собираюсь. Если мне понравился какой-либо персонаж, я, каюсь, во время зацикленности на нем, перенимаю некоторые привычки, черты поведения, характера и прочая, прочая, но, когда что-либо происходит, вновь опускаюсь на Землю - мир пошлый, как ни прискорбно, управляемый техникой и всенародными кумирами и идеалами. Ах да, когда создался идеал, создается некоторого рода «субординация», то бишь, идеал – генералиссимус, а человек – рядовой. Не дОлжно быть так. Равноправие во всем. Не давайте вашему идеалу себя унижать! Аминь.
Как можно догадаться, теперь об идеале противоположных полов. Ну вот, пока дошла до этой части, весь запал пропал. Но я попробую. Я понимаю Бота, эти все стереотипы… Они мне так же не нравятся, как и поклонение идеалу. Терпеть не могу, когда всех парней и девушек те или другие под одну гребенку сгребают. Как минимум несправедливо. Все мы разные. Бывает, женщина рассуждает по-мужски, а мужчина по-женски, и ничего в этом плохого нет, напротив, стереотипы разрушает, слава Богу. К примеру, меня буквально оскорбляет, когда кто-либо, не зная хорошо на самом деле приличную образованную, разумную и мудрую девушку (которую я знаю и больше, чем уверена в ней), говорит «ты небось слушаешь попсу, тратишь деньги на помады, ходишь на дискотеки и, хлебнув рюмку, лезешь в постель, ась?». Арргх. Гореть в Аду, на. Как так сразу можно думать. А все из-за того, что девушка симпатичная. А разве не противно парню, который на самом деле из кожи лезет вон, с нуля начав, с достатком слышать о том, что, по мнению девушки, раз у него деньги, то он только и знает, что приводить каждую неделю новую наивную пустышку дуру (о, а такие на самом деле есть, они тоже бесят, как и много-много чего и кого, как уже известно) и выбрасывать на улицу? (Ну и пример, я себя ненавижу за это, терпеть не могу деньги и… ну не знаю… специальное буржуйство, однако в защиту мужчин ничего поумнее и менее стереотипного не нашла). Ненавижу тех, кто выдумал в башке фигню вроде «высокий, длинноволосый, плечистый, со шрамом на боку, с огромным черным псом и квартирой в центре Нью-Йорка и баста» и не может вырваться с собственных идиотских рамок, глупцы, еще и не понимая при этом того, что они не знают того, что хотят, так как слишком много желаний якобы знают. Эти напрасные мечты о принцессе или принце, больших деньгах – никогда не пойму, на кой черт. Я думаю, что лучше всего, когда мужчина и женщина просто все делят, начиная от банального мытья посуды, заканчивая воспитание ребенка. Всего по чуть-чуть. Зачем еще лишние стереотипы создавать вроде «я, мужик, помыл посуду, значит я баба» или «я забила гвоздь сама, значит, моему мужчине плевать на уют и меня». Кто что сделал, тот сделал, друг другу помогли. Дружба - основа серьезных отношений, которые напрямую имеют сходство с ней же, дружбой во многих проявлениях. Идеалов все равно нет и будет, так почему же просто не быть единым целым, дополняя друг друга в буквальном смысле практически, что окружающие назовут «идеально». Я путаю уже темы, не могу об идеалах говорить, не затрагивая болезненную тему под страшным словом «отношения». К сожалению, толком ничего не скажу по существу: от имени всех девушек я не имею права высказываться (да и не хочу я приравнивать некоторых к себе, пусть сами поднимаются), а идеалов у меня нет вообще, тем более человека, с которым буду жить. И хорошо. Кто будет, тот будет, по-любому он будет любимым человек, когда и в мыслях не будет сравнивать его с неким идеалом либо тем более заменять его на образ идеала (ай-яй-яй, как мало этого понимают молодые люди, путая человека с выдуманным персонажем, не видя реальных положений вещей, а как им потом больно осознавать, что перед ними вдруг предстал совершенно другой человек).
Однако, не упускаю той возможности, что я смогу помять свое мнение, скажем, и в плохую сторону. Наверное, когда люди становятся действительно взрослыми, теряют всю ту мудрость и страсть, которая была в молодости (я только о той молодежи, что подобна мне и еще некоторым людям с сего форума), поскольку тяжесть жизни, упавшая на плечи, ломает самых сильных, не дает время больше размышлять и действовать согласно своим желаниям из-за слишком оправданных обстоятельств (ох, не хочу, не хочу, блин). Поэтому их начинают интересовать только те стереотипные вещи, которые стали обыденностью. Есть ли у таких людей идеалы, я не знаю. А насчет «добытчика». Если и видит девушка его как хорошего добытчика, то разве она его любит? Это же не более, чем корысть, никакой не идеал. Это идеал жизни девушки, а не человека, потому что любого может использовать как средство получения нахаляву желаемого (а как насчет здоровой независимости, что повышает самооценку и уважение среди всех, ну или зависть, гг). Никогда не смирюсь с теми мужчинами, которые видят в женщинах только (подчеркиваю, что только) домохозяек и… «свиноматок», при этом еще радуясь, что это идеальная женщина (они извращенцы О_о?). Нет уж спасибо :-\.
Мне говорят, что я идеальна. Никогда не смирюсь с этим и не пойму. Мне плохо становится от одной только мысли. Я, конечно, на самом деле прекрасна во многом и лакомый ломоть (я скромна, повторюсь еще раз, простите, товарищи ХD). Если я идеал, во мне нет недостатков, а, значит, я не существую и теряют разум из-за меня, не нужно. Но если брать мою позицию, то я на самом деле просто настоящая девушка.
Ох, и намудрила. Интересно, кто-нибудь станет это читать ХD?
P.S. Сама не комментила никого, но все-таки жду хоть что-нибудь в свой адрес. Наверное, я вызову бурю эмоций…
Аватара пользователя
LEA
воин ниндзя-трибунала
Сообщения: 4977
Зарегистрирован: Пн 15 янв 2007 0:33
Откуда: LATVIA
Благодарил (а): 357 раз
Поблагодарили: 270 раз
Контактная информация:

Re: У кого какой идеал

Сообщение LEA »

хм...признаюсь чстно, совсем всё не читала)))но почти всё..

короче, тут мне есть прокомментить только одно... лично я соглашусь с тем, что идеалы в высшей степени их общепринятого восприятия действительно не существуют. их просто нет. у каждого есть хотя бы один недостаток, а у идеалов недостатков быть не может по определению. но лично я воспринимаю это немного более извращённо... я считаю, что для меня(относится не только на противоположный пол) идеален тот, с чьими недостатками я могу сжиться. то есть если у человека есть такие недостатки, которые я могу принять и закрыть на это глаза, то для меня этот человек есть воплощение идеала в жизни. максимум из того, что возможно. пусть даже у него будет миллион недостатков, но все такие, которые мне не будут мешать жить. более того, именно из таких людей состоит мой ближайший круг общения. как, осмелюсь предположить, и у большенства остальных...

а идеалы как примеры для самосовершенствования...да, их лучше брать всё таки из неидеальных окружающих. то есть впитывать их идеальные качества, оставляя за бортом недостатки)) а я сама лично для чистоты собтвенного сознания всё ещё продолжаю в уме держать в роли идеала и несуществующего героя. просто для того, чтобы знать, что я всегда могу стать лучше, чем я есть. он был, есть, и, думаю, ещё долго будет...

*как-то уж очень красиво завершилось. будто больше сказать аж несего..но не спешите радоватся!я всегда найду, что ляпнуть)))
____________________________
If you want to save her - first you have to save yourself,
If you want to free her from the hurt - don't do it with your pain,
If you want to see her smile again - don't show her you're afraid
Because your circle of fear is the same (c) HIM


Пицца... Как пашки мидзя! (с) Яромир
я_это_я
ученик ниндзя
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт 11 май 2010 20:51
Имя: лена

Re: У кого какой идеал

Сообщение я_это_я »

идеал по жизни(в смысле на кого хотелось бы равняться)-брюс ли, а еще как не глупо, раф
я панк, получающий кайф от драки(брюс ли ).
Аватара пользователя
русская багира
ниндзя
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Пт 30 сен 2011 19:13
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: У кого какой идеал

Сообщение русская багира »

Если говорить о парнях, то как я представляю себе идеального парня - таких не бывает!
Хочу здоровья!
Аватара пользователя
Donatello
настоящий «невидимка»
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: Пт 11 авг 2006 1:43
Откуда: USSR
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: У кого какой идеал

Сообщение Donatello »

ну каких - таких?
Одна миля любой дороги ведет в никуда, а одна миля взлетной полосы ведет куда угодно!
Аватара пользователя
русская багира
ниндзя
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Пт 30 сен 2011 19:13
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: У кого какой идеал

Сообщение русская багира »

Даже такой простой и обычный вопрос, на который наверное нет ответа: может ли парень быть неподкаблучником но при этом женщина должна быть главной? Или тем более: равные отношения - никто не главный?
Хочу здоровья!
Аватара пользователя
Lady O'Neil
^__^
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: Пт 22 фев 2008 22:27
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 116 раз

Re: У кого какой идеал

Сообщение Lady O'Neil »

русская багира писал(а):может ли парень быть неподкаблучником но при этом женщина должна быть главной?
Интересно. Это как? Что значит "быть главной" в таком случае? Расшифруй, пожалуйста.

А второе - это единственно возможный вариант успешных отношений (имхо, тут я могу и ошибаться), но такое бывает часто.
Некрещеная луна,
Неживая вода,
Oбреченная звезда,
Несвятая война
Аватара пользователя
русская багира
ниндзя
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Пт 30 сен 2011 19:13
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: У кого какой идеал

Сообщение русская багира »

Lady O'Neil писал(а):Что значит "быть главной" в таком случае?
Когда женщина всем заправляет.
Lady O'Neil писал(а):А второе - это единственно возможный вариант успешных отношений (имхо, тут я могу и ошибаться), но такое бывает часто.
Да но у парней всё равно есть привычка командовать, повышать голос или ещё что-нибудь подобное, а мне это не нравится.
Хочу здоровья!
Аватара пользователя
Lady O'Neil
^__^
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: Пт 22 фев 2008 22:27
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 116 раз

Re: У кого какой идеал

Сообщение Lady O'Neil »

русская багира писал(а):Когда женщина всем заправляет.
Тогда ответ на первый вопрос - нет, не может.
русская багира писал(а):но у парней всё равно есть привычка командовать, повышать голос или ещё что-нибудь подобное
Да ну, не у всех. Насколько я знаю, это даже сильнее зависит от уклада в семье родителей, чем от характера. Я убеждена, что если пытается начать командовать - либо надо начинать командовать в ответ, если охота, либо сразу убегать, чтобы не трепать себе нервы. Но у всех свои предпочтения. :)
Некрещеная луна,
Неживая вода,
Oбреченная звезда,
Несвятая война
Аватара пользователя
русская багира
ниндзя
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Пт 30 сен 2011 19:13
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: У кого какой идеал

Сообщение русская багира »

Lady O'Neil писал(а):если пытается начать командовать - либо надо начинать командовать в ответ
Вот ещё одна моя большая проблема - я терпеть не могу ссориться или ругаться, даже голос повышать, а с парнями почему-то чаще всего это и приходится делать.
И ещё - я страшно ревнивая: в моём присутствии, и даже отсутствии - у парня даже в мыслях не должно быть мыслей о других девушках, более того моя ревность даже превращается в недоверчивость, мне очень трудно поверить в то, что он вообще не думает о других девушках.
Хочу здоровья!
Аватара пользователя
Lady O'Neil
^__^
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: Пт 22 фев 2008 22:27
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 116 раз

Re: У кого какой идеал

Сообщение Lady O'Neil »

русская багира писал(а):я терпеть не могу ссориться или ругаться, даже голос повышать, а с парнями почему-то чаще всего это и приходится делать.
Неправильные парни попадаются. Наберись терпения, ищи дальше. :wink:
русская багира писал(а):не должно быть мыслей о других девушках
Но это, насколько я знаю, физиологически невозможно. Да и не нужно. И тебе тоже можно смотреть на других, например, парней, на актёров там в фильмах, ты же не специально. Мысли - это не страшно, если он тебя ценит, а вот если ты всерьёз боишься, что парень тебя бросит ради другой - значит в отношениях нужно срочно что-то менять - либо приманивать его как-то, либо расставаться. Ты же не хочешь ревновать и бояться всю жизнь, это слишком напряжно.
Некрещеная луна,
Неживая вода,
Oбреченная звезда,
Несвятая война
Ответить