ArthasGQ, я это не написала от себя, я зашла на официальный сайт, и скопировала, чтобы доказать вам, что инфу я беру не с бухты барахты.И кстати как показал себя Рафаэль как лидер? Тем, что он предложил идти выручать брата? И здесь нет ни одного доказательства младшинства Дона, ведь лидером должен быть не обязательно старший
То что в м/с 2003 года у всех рост одинаковый, это не значит, что все одногодки. В м/с 2012 у всех рост разный. Знаешь, я сейчас больше не интересуюсь сколько им лет, скорее всего, я сейчас хочу понять, с чего вы взяли что Дон старше Рафа? Везде пишут, что Раф старше Дона, а здесь пишу совсем по другому. ArthasGQ, тебе разве тоже кажется, что Дон старше?Ростом они практически одинаковы, в связи с этим можно предположить, что создатели таким образом показывают, что они одногодки
ArthasGQ, нигде, ни в какой серии, не говорили, сколько черепашкам лет (но писали по поводу старшинства), в канализации они прожили 15 лет, это не значит что им 15 лет. Нам никто не говорил сколько им лет.в какой серии говорилось об их возрасте, а то из-за склероза не припоминаю такого?
Я уже говорила, что в м/c 2012 у черепах разный рост. А по поводу старшинства Рафа и Дона писали на сайте. Я уже сегодня писала в самом конце.рост у них практически одинаковый. А вот насчет старшинства Дони над Рафом, это в мульте указывалось или создатели об этом говорили?
Всего в некоторых штатах (некоторые из них неинкорпорированные территории) Америки совершеннолетие наступает с 18 и 19 лет. Их много, поэтому я тебе не смогу перечислить. Только в 3 штатах совершеннолетие наступает в возрасте 21 года. У меня подруга сейчас отдыхает в Нью-Йорке, и я её спросила, она ответила мне так же, как я и написала.Этого не было! Я пересмотрела и сравнила множество статей! Нью-Йорк НЕ входит в число штатов, в которых совершеннолетие достигается при 21 годе, его не было в списке, он в списке "Совершеннолетие с 18 лет"!
Это где интересно Сплинтер руководил командой? говорю же, что я от себя ничего не писала, как было написано на официальном сайте, так и пишу: "Именно Раф становится лидером отряда на это время, а после спасения Лео Раф с радостью возвращает ему обязанности."Но несмотря на это Сплинтер все же больше руководил командой, впрочем, как и всегда.
Я всё прекрасно чувствую и понимаю. Ты тоже споришь, но ещё мне ничего не доказала. Если ты так уверена в своих словах, то докажи, потому что меня тоже не так уж легко убедить, я много чего знаю о TMNT и не раз обсуждала с фанатами, все говорят, что Раф старше, и если даже мне этого не сказали бы, то я бы сама поняла.Прекрати спорить, если не чувствуешь такта.
Ты сама себе стала противоречить. Разве это не твои слова: "Да и сами посудите, чего он (Раф) вечно с Микеланджело ошивается? Младшие всегда были более привязаны к младшим, чем к старшим. А старшим наоборот приятней делить компанию в кругу тех, кто равен их статусу." Раз уж, ты говоришь что старшим интереснее общаться со старшими, а младшим с младшими, получается, что Дон младше, так как ему комфортнее с Майки, и они привязаны друг к другу. Или это я опять не правильно всё сказала? Это уже твои слова.И то, что Дон больше привязан к Микеланджело, не делает его равным тому по статусу.
Скорее это Майки прикрывает Дони, так как Майк сильнее его.В боях же Донни чаще находится ближе к Микеланджело, ибо кто-то же должен того прикрывать.
В м/с 2012 года Майки был против Лео, а Дон был против Рафа, это ничего не меняет. Если черепахи владеют хорошо оружием, даже обычная палка в их руках может стать опасной. К тому же, у Дона и Майки появились на оружиях лезвия.И во время треннировки Дон всегда выступает против Микеланджело лишь потому, что у них обоих оружие не опасное.
Майки уже несколько раз избивал Рафа. Может Раф физически сильнее, но Майки шустрый и хитрый, тем более он знает как одурить врага. На битве Нексуса всё было видно. Майки честно выиграл Рафа.К тому же Раф запросто способен нанести ранения тем двоим, а потому опытный боец Лео ему в соперники годится больше.
Я как раз и не опираюсь на картинки. По сюжету м/с мне все стало понятно.Нельзя опираться лишь на картинки, иначе вскоре и впрямь Лео младше Майка станет, а Дон старше Сплинтера
Я не противоречу самой себе. Я говорю то, что вижу и чувствую, а если ты можешь доказать, то докажи. Я тоже много чего знаю о TMNT, так что есть о чём поговорить.А как же твои слова о "случайности не случайны"? Малышка, ты уже начинаешь противоречишь сама себе
Неужели? Ты считаешь только свою информацию истиной? С чего это моя информация хуже? я не с бухты барахты пишу.И как видишь, они оказались ничтожно мизерны по сравнению с тем, что предоставила я.
где это дважды говорилось о их возрасте? Я уже говорила, что все черепашки могли попасть в канализацию в разных возрастах, а жили они в канализации 15 лет. Но меня сейчас не это волнует, мне бы хотелось обсудить вопрос по поводу Рафа и Дона, все столько лет считали Рафа старше, с чего это вдруг, ты говоришь, что он младше? Я даже тебе инфу скопировала с официального сайта.к примеру их возраст, о 15-летии коем дважды упомянуто в мульте) и опровергнуть их не выйдет...
То есть ты считаешь, что не важно, кто старше из братьев, а кто младше? Тебе самой не известно кто старше, Раф или Дон. Так почему же ты настаиваешь на том, что Дон старше? Я же предоставила тебе инфу о всех черепашках, они все подлинные.Увы, точного заявления о старшинстве одного над другим пока что нет Но что-то мне подсказывает, словно я уже видела где-то прозрачный ответ создателей, типо, кто старше, кто младше, им неважно, поскольку не это главное в героях.
Так что пока все доводы обеих сторон основываются лишь на собственных мнениях и обоснованных фактах.
Все дело в том, что м/c 2012, мульт 2007 и м/с 2003 не связаны между собой никак и создатели у всех трех мультов разные. Мы сейчас говорим о м/с 2003, ты же приводишь аргументы по м/с 2012 и мульта 2007. И про какой ты сайт говоришь, можно ссылку?Я уже говорила, что в м/c 2012 у черепах разный рост. А по поводу старшинства Рафа и Дона писали на сайте. Я уже сегодня писала в самом конце.
Это лишь моя теория. Согласитесь, если они были неодногодками, то создатели сделали бы их разного роста, чтобы подчеркнуть. Но раз они практически одного роста этим по-моему создатели показывают что большой разницы в их возрасте нетТо что в м/с 2003 года у всех рост одинаковый, это не значит, что все одногодки.
Если такое написали создатели значит у них что-то с головой. Ведь Леонардо руководит командой, когда Сплинтера нет. Когда же Сплинтер с TMNT, то обычно он руководит. Да и опять же все это про мульт 2007, а не про м/с 2003Это где интересно Сплинтер руководил командой? говорю же, что я от себя ничего не писала, как было написано на официальном сайте, так и пишу: "Именно Раф становится лидером отряда на это время, а после спасения Лео Раф с радостью возвращает ему обязанности."
Но как подметила Криста, они были очень маленькими черепашатами, что говорит о том, что им тогда максимум год. Значит им максимум 15-16 летArthasGQ, нигде, ни в какой серии, не говорили, сколько черепашкам лет (но писали по поводу старшинства), в канализации они прожили 15 лет, это не значит что им 15 лет. Нам никто не говорил сколько им лет.
Где это везде? Кроме фанфиков я не видел, чтобы где-нибудь точно писали о старшинстве РафаВезде пишут, что Раф старше Дона, а здесь пишу совсем по другому.
Да кажется. Но это лишь моя теория и никому его не навязываюArthasGQ, тебе разве тоже кажется, что Дон старше?
Пруфы будут? Сказать можно многое, но где доказательства. То что Дон и Майки наиболее близки не есть подтверждение младшинства Доная много чего знаю о TMNT и не раз обсуждала с фанатами, все говорят, что Раф старше, и если даже мне этого не сказали бы, то я бы сама поняла.
До чего дошел то спор, что уже даже частично по опенингам судитеЯ как раз и не опираюсь на картинки. По сюжету м/с мне все стало понятно.
Ох, неужто это все та же триклятая TMNT-wikia? Да там инфу может править кто угодно, а потому ей даже верить не стоит! Что, собственно, я и делаю. Там много интересностей полезных понаписано, согласна, но и там нет гарантии о достоверности инфы, поскольку не имеется ни единого доказательства, ни единой ссылки на коментарии от самих создателей.я зашла на официальный сайт, и скопировала
Совершеннолетие наступает как положено, с 18 лет.Только в 3 штатах совершеннолетие наступает в возрасте 21 года.
Как ни крути, но совершеннолетие наступает все же с 18 лет, а уж полное оно или нет, неважноСовершеннолетие для граждан большинства штатов наступает в 18 лет. С этого возраста они пользуются большинством своих гражданских прав и как взрослые отвечают за свои поступки.
А полное совершеннолетие наступает в 21 год. С этого возраста любой гражданин США начинает пользоваться всеми своими конституционными правами: избирать своих представителей в законодательные собрания разных уровней, служить в полиции, занимать любые должности.
"Ну сколько раз вам повторять?! Врачи! Верят! Только! Фактам!" (с) А.Е. Быковговорю же, что я от себя ничего не писала, как было написано на официальном сайте, так и пишу
Ты знаешь, как сильно я люблю добивать человека его же словами?Динамика писал(а):Я как раз и не опираюсь на картинки
Не, ну правда! Знаешь?)))))Динамика писал(а):А теперь скажите мне (вот это не может быть случайностью), в трейлере 2012 года (TMNT 2012 - Training), когда черепашки склоняются перед Сплинтером, в какой последовательности они сидят? Лео, потом Раф, следующий Дон и затем Майки. По вашему это случайность?
Эх тыДинамика писал(а):Теперь по поводу картинок в опенинге. Я смотрела опенинг TMNT (2003) opening на youtube. Посмотри и скажи, на 46 мин (почти конец опенинга), идут картинки: первый - Лео, второй - Дон, третий - Майки и четвертый Раф. Получается, что Раф самый младший? даже младше Майки?(это риторические вопросы), или вот ещё самый конец опенинга, когда черепахи прыгают вниз, 1 - Дон, 2 - Лео, 3 - Раф, 4 - Майки. А теперь получается, что Дон старше Лео?
Я промолчу. Надеюсь, сама поймешь, что здесь не так...Динамика писал(а):В м/с 2012 года Майки был против Лео, а Дон был против Рафа, это ничего не меняет. Если черепахи владеют хорошо оружием, даже обычная палка в их руках может стать опасной. К тому же, у Дона и Майки появились на оружиях лезвия.Криста писал(а):И во время треннировки Дон всегда выступает против Микеланджело лишь потому, что у них обоих оружие не опасное.
Невнимательный - не значит слабый. Дон в бою может забыться, а у Майки реакция похлеще, чем у остальных.Скорее это Майки прикрывает Дони, так как Майк сильнее его.
Не вижу смысла делать упор лишь на то, чтобы тебя переубедить. Ты задаешь мне вопросы, я их опровергаю. А уж читатели решат, чья сторона источает истину, а кто лишь пытается ее найти.Ты тоже споришь, но ещё мне ничего не доказала. Если ты так уверена в своих словах, то докажи
И снова здравствуйтеТы сама себе стала противоречить. Разве это не твои слова: "Да и сами посудите, чего он (Раф) вечно с Микеланджело ошивается? Младшие всегда были более привязаны к младшим, чем к старшим. А старшим наоборот приятней делить компанию в кругу тех, кто равен их статусу." Раз уж, ты говоришь что старшим интереснее общаться со старшими, а младшим с младшими, получается, что Дон младше, так как ему комфортнее с Майки, и они привязаны друг к другу. Или это я опять не правильно всё сказала? Это уже твои слова.
Оно не хуже, она просто ничем не подтверждена, а потому является заведомо ложной в моем понимании)Ты считаешь только свою информацию истиной? С чего это моя информация хуже?
Задам тебе тот же вопрос: столько лет все были уверены в первенстве Донателло, и уверены в том до сих пор, с чего это вдруг ты заявляешь, что Раф старший?все столько лет считали Рафа старше, с чего это вдруг, ты говоришь, что он младше? Я даже тебе инфу скопировала с официального сайта
*устало поставила щеку на кулак*То есть ты считаешь, что не важно, кто старше из братьев, а кто младше? Тебе самой не известно кто старше, Раф или Дон. Так почему же ты настаиваешь на том, что Дон старше? Я же предоставила тебе инфу о всех черепашках, они все подлинные.
[b]Динамика[/b] писал(а):Везде пишут, что Раф старше Дона, а здесь пишу совсем по другому.
Каков Форум, такова и политика. Наш Форум - первый русскоязычный сайт и фан-форум в сети, опирающийся лишь на достоверные факты или хотя бы прилагающий усилия для поиска оных; другой же, тот, где "все считают Рафа старше Дона" - его молодое ответвление, предпочевшее политику соц-сетей, "где можно говорить всё обо всём и любыми словами", где упор делается не только на то, что сумели урвать с якобы оффициальных сайтов, но и на предпочтения тамошних пользователей, "лишь бы им было комфортно".[b]ArthasGQ[/b] писал(а):Где это везде? Кроме фанфиков я не видел, чтобы где-нибудь точно писали о старшинстве Рафа
Нас в семье четверо, трое старших братьев и я. И пока наши "Раф" и "Лео" где-то допоздна гуляют, ввязываясь в неприятности, я и "Дон" (который старше меня на семь с лишком лет) режемся в видеоигры или же рассматриваем строение безделушек, которые он так услужливо за пару сек разбирает.[b]ArthasGQ[/b] писал(а):То что Дон и Майки наиболее близки не есть подтверждение младшинства Дона
6-7 делали другие создатели, от которого много несостыковок с первыми 5 сезонами. Поэтому я думаю, что-то с 6-7 сезон из-за их непродуманности и многих несостыковок сложно воспринимать как аргументКстати, вот кто-то заявил, что из-за различий в росте можно утверждать о разном возрасте тортил. Так это что же, раз Рафаэль на голову выше всех черепах в 6-7 сзонах, Лео и Дон - одинаковы, а Майк самый низкий, так это значит, что Раф самый старший
Всмысле? Честно не понял смысл постаНас в семье четверо, трое старших братьев и я. И пока наши "Раф" и "Лео" где-то допоздна гуляют, ввязываясь в неприятности, я и "Дон" (который старше меня на семь с лишком лет) режемся в видеоигры или же рассматриваем строение безделушек, которые он так услужливо за пару сек разбирает.
И что же, ты тоже начнешь утверждать, что мой средний брат младше младшего?
У меня сестра такая жеМой средний брат всегда играл со мной или делился какими-либо достижениями, если поблизости не было остальных братьев. Даже когда он установил огромный сабвуфер себе в машину, то первым делом поскакал домой и утянул меня на улицу, чтобы похвастаться. Как мать о нем говорила: "Ему важен не сам слушатель, а простое его наличие". То есть, неважно кто, лишь бы кто-то да послушал, как он сделал то-то и изучил это.
Кстати почему все считают Майки самым младшим? Было сказано о нем как о младшем брате, но о том, что он самый младший сказано не было
КристаКстати почему все считают Майки самым младшим? Было сказано о нем как о младшем брате, но о том, что он самый младший сказано не было
Не нагнетай обстановку, у нас итак тут так жарко, что дышать нечем!
Ну что, кто теперь попробует оспорить мое мнение о 15-летнем возрасте Черепах?Донателло дружил со многими героями, появляющимися в комиксе: среди них и Величайшая черепаха, и инопланетянка Джанна, и мальчик Чарли, уронивший аквариум с черепашками 15 лет назад
Младший брат ответственен за старшого, который по сути мог вполне руководить командой?? Что и говорить, Дон старше, и так как Раф всегда был независим от мнения отца и от Лео, то Донни пообещал Лео присматривать в основном лишь за Майки, но если что, то он ответ будет держать и за промахи Рафа во время отсутствия Лео.А в фильме 2007 года Донателло более серьёзен. И даже флегматичен. Он часто конфликтует с друзьями и тоскует по Леонардо, когда тот ушёл от них. Несмотря на распад команды, Дон горд и ответственен за Майки и Рафа.
Я повторю тебе снова, что черепах уронили в канализацию 15 лет назад, но никому не известно, сколько им было лет. Никто из создателей не говорил об их возрасте.Ну что, кто теперь попробует оспорить мое мнение о 15-летнем возрасте Черепах?
Фанаты из Америки уже чуть не 3 раз доказывают мне, старшинство Рафа, хотя я это и без того знаю. Оказывается, что фанаты, некоторые из них друзья моей подруги, после обсуждения, предложили ей устроить встречу у неё дома, просто пообщаться, да и со мной познакомиться. На следующий день мне подруга звонит и просит включить скайп, т.к. пришли её друзья - фанаты. В начале я подумала, что это шутка, но включив я чуть со стула не упала .....совсем не ожидала, что ребята реально придут. Все были подростками, и они были крутыми фанатами, что только у них не было: много комиксов TMNT, карточки, значки, и много чего другого связанных с TMNT. Короче, я старалась прийти в себя, как только увидела такую компанию, ребята оооочень дружелюбные и весёлые, я даже не поверила, что они придут. Так вот, перейдем к теме. Мы стали обсуждать TMNT, и я была удивлена, как много они знают о черепашках, прям всё наизусть (начиная от биографии создателей и заканчивая сегодняшними новостями). Один из них даже не давно был на комик-коне TMNT. Я им задала некоторые вопросы, на что они мне ответили (передаю слова фанатов Америки): 1) про банданы - цвета бандан ассоциируются с их характерами, и это никак не связано с возрастом, раньше все носили красные банданы, но после того как черепашки стали популярнее, создатели дали им цвета, а цвета стали символами их характеров. 2) Точный возраст черепашек никто не знает, знают лишь кто старше, а кто младше ( я по-моему ни раз это говорила) 3) Опять же, то что черепашки попали в канализацию 15 лет назад, это не значит, что им 15 лет, не известно во сколько лет (возраст) они попали туда. Ещё раз, пока никому не известно сколько им лет, создатели ещё никому это не сообщали. (по-моему это не новость) 4) Я спросила про совершеннолетие. Они сказали, что во всех штатах по разному, у нас (в Нью-Йорке) с 21 года (учти, я это уже не от себя говорю) 5) Про старшинство Рафа и Дона. Они сказали, что Раф старше Дона, так же хорошее доказательство есть в мультфильме 2007 года. Итак, почему после Лео, Раф не занял его пост (передаю слова фанатов):Младший брат ответственен за старшого, который по сути мог вполне руководить командой?? Что и говорить, Дон старше, и так как Раф всегда был независим от мнения отца и от Лео, то Донни пообещал Лео присматривать в основном лишь за Майки, но если что, то он ответ будет держать и за промахи Рафа во время отсутствия Лео.
Донателло никто и никогда лидером не назначал. Командой без Лео руководил только и только Сплинтер. Исключение, серия "Same is it never was", где Дон, теперь уже очевидно будучи младше всех, лично настроил команду повстанцев на победу и сам собрал всех братьев вместе, хоть те и точили зуб друг на друга. Сам повел их в бой и сам освободил город от жестокого тирана, пусть и потеряв братьев в бою.Сплинтер понял, что на такое пойти рискованно, и на время неофициально назначил Дона за главного.
Я уже сказала, Донни никто лидером не назначал, тот может стать лидером как минимум по старшинству, как максимум - по назначению Сплинтера. И если уж все считают, что Рафа оскорбило решение Сплинтера (хотя я не припоминаю о том, чтобы такое решение вообще принималось), что же помещало ему оспорить сие решение? Проявить себя с более лучшей стороны и по праву стать лидером команды, ведь он так грезил этой мечтой? И почему он создал себе этот дурацкий образ шлемоносца, он не желает быть просто ниндзя-черепахой, как раньше?) Решил состроить из себя супергероя?) Мне казалось, этой фишкой в семье болел лишь Микеланджело, ан нет, его братец тоже заразился (Мальчик-черепашка, вундеркинд в панцире (с) )Рафу не понравилось решение Сплинтера, из-за этого он злится на Дона и не слушает его, так как чувствует себя глупо, когда им руководит младший брат, в итоге он становиться Всевидящим, дабы успокоить себя и управлять своей собственной судьбой
Три ха-ха.2) Точный возраст черепашек никто не знает, знают лишь кто старше, а кто младше
Пфф, сила есть, ума не надо. Ты бы тоже шуганулась, если бы, будь у тебя младший брат-качок, на тебя кулаком замахнулся, когда тому что-то не так скажешь)) Рафа всегда бесило то, что Лео читает ему нотации, но спорить как бэ было нельзя, ибо Лео лидер. А Дон. Кто он такой для Рафа? Дон хоть и старше его на несколько дней, но он не лидер, простой тихоня-умник и мозголом, а значит не имеет права выставлять ему, Рафу, никаких претензий.Появляется Раф и сразу начинает противоречить Дону. Начинается конфликт. А вот истинный момент:
Раф: Ааааргх... Ненавижу смотреть новости! Там все всегда плохо! Эти бандиты, разгуливающие по городу! Ну просто бесит!!Слова Дони заводят Рафа в бешенство, и он хочет его ударить
Сплинтер единственный, кто, как и Лео, способен утихомирить буйного Рафаэля. Опять же, это не признак старшинства Рафа)Появляется Сплинтер и говорит Рафу, чтобы он прекратил. Раф уходит.
На твоем месте я бы не стала говорить уж прям за ВСЮ Америку, ибо кучка фанатиков, верящих во лже-теорию, не есть ВСЯ Америка))(передаю слова фанатов Америки)
Это всего лишь импровизация создателей мульта 2007. Истина же может быть найдена лишь в словах самих создателей, либо мульте 2003 года, ибо он приближен к оригиналу истории, либо в самом оригинале.Они сказали, что Раф старше Дона, так же хорошее доказательство есть в мультфильме 2007 года.
"Сказано всё, но немногое - истина" (с) СплинтерМы стали обсуждать TMNT, и я была удивлена, как много они знают о черепашках, прям всё наизусть (начиная от биографии создателей и заканчивая сегодняшними новостями)
Перепроверила статью.[b]Динамика[/b] писал(а):А теперь я переведу вам эту строчку: "According to his creators he is the second oldest of the four." - "Согласно его создателям он - второй по старшинству из четырех"
Лично меня эта статья убедила на 100% в том, что Раф старше Дона