Kreator
Ниндзя-то (который, кстати, называется синоби-гатана) - это та же самая катана, за исключением некоторых отличий: длина клинка около 40 см., квадратная, заточенная по всем сторонам гарда, полая рукоять, отсутствие кровостока на клинке (чтобы меч при ударе не издавал свист)
масло масленое! на самом дела вы всего-навсего добавили к тому что я уже написала и противоречий нет! а по поводу исходников вот один их них:"полная энциклопедия оружие, вооружение, всех времен и народов!" Б.Г. Трубников (господин Трубников является историком, ОРУЖЕЕВЕДОМ, участник многих археологических экспедиций.,старший тренер в ПИТЕРЕ по боевому восточному направлению - ДА КОНГ., я бы сказала что это чел из старой гвардии, а не из мальчиков нынешних желторотых) это один из исходников (и еще просьба не надо думать что женский пол разбирается хуже в таких вещах чем мужское население, хм) (
еще о мече добавлю, покидаюсь матерными словами.
у ниндзя-то синобигатаны гарда квадратная со стороной 80 мм. Косираэ имеют в верхней части тся таким образом паз для ножа, а у наконечнка паз для кинжала и крепление для меча. В отдельных случаях ниндзя-то крепется к косираэ таким образом , что косираэ выполняет функцию рукояти, а меч клинка.Такое соединение превращает ниндзя-то в оружие похожее на нагинату.косираэ - ножны нагината и японсокго клинкового оружия. НАГИНАТА - японский вариант алебарды с наконечником в виде широкого сабального однолезвийного клинка, загнутого на конце. Изначально использовалась простыми пешими воинами в основном для подсечения ног лошадей. Впоследствии нагината, искусно выполненная и богато инкрустирована, появляется у знатных всадников, а с 17 века становится женским оружием.. еще есть вопросы по этой теме?!)
Я пользуюсь литературой публицистикой, ее нет в инете.. или ее действительно сложно найти..более того, я пользуюсь информацией своих знакомых востоковедов.. и еще один забавный факт, я женского пола и как это часто бывает к женщинам занимающимися боевыми искусствами есть недоверие. меня это не задевает
(с уважением)
по поводу японских иероглифов, спорить не буду.. я не сцец и японском. хотя раз пошел такой базар могу выяснить.
По поводу мечей у Леонардо: как я писала прототип
ниндзя-то, а вакидази это у самураев.
по меня и мечей я лично работаю прямым мечем (хотя да, была школа в которой я изучала и катану) и в мире боевых искусств бытует мнение, что прямой меч король мечей и это не мои слова, а слова специалистов.
мечи разно были длины даже в Китае (кстати в Китае меч вообще часто носился в просто в руке, в седельной сумке и т.д.) и носили их соответственно по разному. в данном случаи я приводила исторические справки, это выдержки из публицистики и писали люди востоковеды и спец в боевых искусствах. так что хотите верьте хотите нет, истина останется истинной.( и к томуже я уже не вроде занимаюсь, а я преподаю.(пожимаю плечами))
По поводу кога и ига (а названия кланов как раз и произолши отназвания деревень, не надо цепляться за слова..я выражаюсь проще, но если вы настаиваете... мы можем устроить симпозиум-диспут (а вообще удивительно что наконец-то нашелся хоть кто-то кого это действительно заинтересовало! приятно удивлена) на тему. ХМ! (терпеливо улыбаюсь) , это не просто провинции это изначално были деревни..которые превратились в провинции.и они враждовали между собой если. нужна точна я информация на эту тему могу выдать поискав . А привела я это к примеру, как сопоставление. клан черепах- клан фут. Смотрите ШИРЕ.
А вы пробовали лазать везде с мечем болтающимся с боку, по лесу, по горам, вы думаете он не цепляется. хм!
представить себя с прямым а пративник с катаной! не зачем пробовали и не страшно, просто техника разная! вот и все! побеждает не меч , а человек его держащий, а в руке, может быть и палка. за 18 лет тренировок все пробовали и все видели.и с кем только не общались и где тока не были.
о-о-о. бедна и ограничена. с прямым мечем?! не смешите , вы видимо не видели Истинных мастеров китайцев.. хм!
может вы не видели этих коллекций с прямыми мечами.. но это не значит что их нет
я конечно могу поднапрячь народ выдать мне инфу на эту тему.. или ссылки.. поверте мне.
у каждого свой опыт и не стоит так однозначно утверждать.
ну во-первых где гарда за спиной а где лицо? во-вторых где висок и где гарда? в третьих по почему гарда заострена, к примеру у китайского Цзяня она более чем аккрутана. и по поводу спины, а вы по камням когда-нибудь кувыркались? они тоже острые.. кувыркаться надо правильно, и эта техника тоже ставиться, а не сбухты барахты береш и кувыркаешься.. голова подбиратеся в кувырке для разнообразия, да и спина должна быть накаченна.. есть цигун, укрепляющий организм, как органы, так и мышцы, мой тренер романов, тренеровал желеазную рубашку, я не раз видела набивку причинного места.. а вы говорите спина..тут об пах ногу сломать можно, а вы говорите повредится спина от ножен меча. железная рубака называется. это так наминучку.
По поводу свободных рук и вложения мечей в ножны, у нас была практика. мы должны были научится вкладывать меч в ножны сразу попадая в них, не зависимо где он висит на боку, или за спиной, старики (в смысле по опыту) легко поподали в ножны за спиной! все дело практики. точно также как и не дотрагиваясь до ножен на боку, сразу вложить туда меч, у середников это получалось , но не срезу.. но ведь получалось.. Как говорил Боравков, "нет ничего невозможно, все зависит от того какие задачи вы перед собой ставите" (спокойно пожимаю плечами)
Уважаемый Master Shredder
Тут сразу вспоминается высказывание уважаемой Кайры на одном уже стертом форуме. Дословно не помню, что-то вроде "даже балет можно превратить в боевое искусство!!!", с коим по понятным причинам там незамедлительно и восторженно согласились. Хотя чтож тут удивляться - в современных понятиях конечно можно.
это не современное понятие.. дело втом что елси вы хотите видеть разницу, в вещах вы увидите именно ее, если вы хотите увидеть имено схожие вещи вы их и увидите.
Боевые искусства должны восприниматься как оба слова с большой буквы. Имеется ввиду чтобой должны быть еще и искусство. опять так как говорил мой тренер что вы хотите получить, танец, бой, или эффективный красивый бой. "Убивать надо красиво". Реклама пилы джигли "одна голова - хорошо, ни одной - лучше!" его любимая шутка.
спорить ту не очем, ибо этот спор приведет в никуда.. к примеру в ттом же китае, такие спору кто круче, приводил к уничтожении целух семей, прекарасных школ.. многие из них уже просто утеряны.. так называемый китайски вариант стенка на стенку..
на самом деле безпредметный спор, обмен инфой да., но не спор.
по поводу танец и боя. не раз видела как разминаются казаки,( к примеру) можно былобы сказать что они танцую.. а это разминка.(элитных воиск).просто мы часто делаем выводы на том что видем, на своем опыте кто-то видел болше кто-то меньше.. и все по своему правы..по своему..
рина
Они для этого и сделаны, ну не учиться же по фильмам боевым искусствам))
да, я видела не мало молодых людей которые судят о многих вещах ну к примеру по джеки чану, по брюсу ли, именно по их фильмам..
хотя и там есть не мало правды..
Master Shredder
Kreator писал(а):Прочитал эту тему и хочу Вам сказать, что все написанное в ней далеко от действительности. И с каждым новым постом Вы уходите все дальше от реальности. В основном в заблуждение всех вводит кайра.
Ничего не имею против Кайры лично, но в связи с уже затронутым вопросом тоже выскажусь: то, что она пишет, иногда вызывает как минимум удивление.
заблуждение ли?! ХМ! а что имено вас так удивило?? то что человек может в серьезные опасную минут не имея навыков захотеть выжить и выживит?! так это психология, которую должны давать, но к сожалению не во всех спорт-клубах дают.
я видела не мало людей с черными поясами. которые великолепно показывали форму и за это получали титулы, а на татами их выносли, и на улице они пасовали.. все это борьба с самим собой.. на сколько вы можете мобелизовать себя, обратить свой страх себе на пользу, на сколько вы можете собраться, чего вы боитьсь.. все это психология и только..
к тому же есть такое понятие, как состояние аффекта. и это не надо скидывать со счетов..
и еще, никогда не надо недооценивать женский пол. хм!
(пожимаю мудро плечами)
[don]bot
Я сам занимался поиском материалов о ниндзя и все, что с ними с вязано, но больших успехов не добился. Только пара статей, которые все же во многом расходятся с друг другом.
Можно серьезно покапаться в книгах и энциклопедиях, да вот нет времени разгребать источники, выясняя кто из них ближе к истене. Так что, лично я буду рад любой достоверной информации и мне это очень интересно!
Непременно пишите ещё!
я совершенно другое покаления, чем местная публика, (это не в обиду никому)
в мое время было не мало хорошейц литературы на тему боевухе и истории. ниндзя самураев, советую искат всею эту литературу в букинистах.. ибо вся эта литература выходила в период с 1996- по 1998 год, ее тогда было навалом, из этого шквала можно было найти достойную, счаз ее нет. счаз больше подделка.. так что поищите в старой книге, в букините.. такие вещи, как " кодекс самурая" "кодекс Ниндзя" и иже с ними.. я с ума сойду у все это перепечатывать сюда